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gimmy79228 發表於 2017-4-5 05:49 PM

鐵血的孤兒完結觀後心得與分析

本帖最後由 梅洛希爾 於 2017-4-7 06:06 AM 編輯

  鋼彈-鐵血的孤兒已經完結了,這之中有不少令人激情興奮也有不少賺人淚的畫面,但是看到第二季開始就有不斷的人再罵,因為整部死太多人很多重要角色都莫名的死了因此會被人罵是理所當然的。

  今天小弟我要以我個人的經驗去分系這部長達兩季的鋼彈作品,劇情是否合理這方面我就不多做評論只以設定還有走向以及人設等來做分析。

  既然叫“鐵血”那一定不是什麼歡樂開外掛然後與漂亮公主結婚的劇情,或許很多人都不瞭解“鐵血”所代表的意思。

  像鐵一樣的冷酷無情,比較簡單的講法應該是這樣說,對於個性或者事情來說這是非常好的形容詞,記得星刻中的鐵血女將嗎?她就是對自己還有士兵都有著極高要求而且凡事只講求合理性,並可以為了達到目的而犧牲不少人也沒關係。

  既然整部劇都是在講戰爭那就一定要把戰爭的現實與殘酷刻劃出來,所以才用鐵血,並不會像SEED和00靠幾台鋼彈加入後就讓整個戰局扭轉,而且過於強大的力量不可能毫無副作用,看看SEED的主角無限開掛一對千都不曾問題。

  雖然鐵血的孤兒也是外掛一個但是副作用就是對身體造成的負擔以至於到最後讓整個身體都動不了,而且最後一人獨自大戰也沒有敵過敵方的人數眾多這點才是符合現實的,戰爭可不是靠一個人的力量就可以扭轉整個局勢即使有“鋼彈”也一樣。

  關於人設:
  人設方面我覺得是沒有太大的問題,只不過角色與角色間的情感明顯不足,當然我說的不是鐵華團這群孩子彼此間的感情而是某些角色上,倒不如說編劇把太多的心思放在鐵華團的角色和戰爭上所以導致很多角色與鐵華團的主角們感情上顯得過淺和不足。

  再加上突然就死了也沒有把後鐵華團還有因為這個角色死亡的悲傷感表現出來,坦白來說應該算有只是太過簡單讓人覺得只是草草帶過甚至她的死並沒有影響到後續的整個劇情會讓人覺得其實根本不是很重要。

  這邊最最最明顯的例子就是拉芙拉(其實應該叫拉芙特但我習慣叫拉芙拉)和昭宏這對。

  拉芙拉原本是銘賴派來協助鐵華團的,但是隨著時間的推進對昭宏產了感情。

  這點我覺得最扯的,長時間接觸會產生感情是理所當然的,但是這中間他們的互動非常的少不知道是不是我眼殘還是我沒注意到但就我看到的最多就是一起訓練的夥伴,很少有過於親密的接觸或者有臉紅心跳的場景都沒有,這樣的情況下你要跟我說她對他產生了感情?不會太過草率簡單嗎?

  第二點,就算有產生好感那之後呢?就只是單純的好感然後呢?互動都沒有後面他們彼此的互動更少了,而且拉芙拉的戲份也越來越少了,最多的一幕就是最後面一起去酒吧這邊其他根本沒什麼畫面,你這樣硬要說她喜歡他我還真的不相信。

  可能有人會說因為是在講戰爭所以把戰爭的畫面很多是理所當然的,可是這樣那還刻意安排這種暗戀的好感幹嘛?

  相比之下三日月和克迪麗亞還有阿特拉就好多了,阿特拉對三日月的感情我們可以從她對他的互動就可以看出來而克迪麗亞則是在第一季三日月那莫名的動作產生好感隨著時間還有第二季受到阿特拉的鼓舞也產了感情比較符合現實。

  還有那個大叔和那個女人的感情很突然在一起了,中間的接觸非常的少幾乎沒有,甚至會讓人懷疑他們是否有在一起,就像火影最後很多對就莫名其妙就配在一起了讓人覺得傻眼一樣。

  第三點,拉芙拉死得太過隨便簡單。

  不得不說既然是講戰爭那麼為了贏得戰爭而不擇手段這點我想是很正常的事情,但是直接用手槍槍殺這點感覺就有點太過簡單隨便,一個路人就把你打死了那個上戰場的白癡屁孩反而沒死這點是怎樣?

  這樣只會讓人覺得死得太過突兀且隨便。

  況且她的死感覺沒有對劇情產生很大的幫助,唯一有影響的就是讓鐵華團對傑斯瑞進行攻擊,而傑斯瑞因為和鐵華團同樣隸屬於迪瓦茲所以不能對其攻擊,因此為了能夠報仇必須脫離迪瓦茲。

  但是脫離的下場就是面對加拉爾號角的攻擊沒有人在後方支援,靠的只有像是出來跳舞的小丑麥吉這小規模的軍隊而已。

  而且讓人覺得不解的是亞吉還有其他從塔賓斯活下來的女人們自己的同伴遭到暗殺為什麼就像烏龜一樣躲起來了?後續完全沒有任何動作也沒有任何消息,人家殺了妳的姊妹你是不是應該出來幫忙一下才對?但是都沒有出現不是有好幾個開MS能力很優秀的都沒有?幫助有交情的鐵華團這點也沒做實在讓人無言。

  前面那隨便的路人一槍就把人打死這點就很無言了,而且後面沿用同樣手段更讓人覺得死的有點隨便,當然我並不是說一定要什麼精密安排之下讓角色死這樣,只是這段沒有事先的鋪梗也沒有因為這些角色的死然後幕後主使因為達成目的而竊喜這點都沒有,前後都沒有這種安排才會讓人覺得突兀和隨便。

  再來談談麥吉,有人能理解麥吉獨自出來反抗加拉爾號角的目的是什麼嗎?我說真的我看到最後面都還不知道他到底要幹嘛?得到主魔之後原本的軍隊沒聽他的反而讓他成為通緝犯被整個加拉爾號角給通緝最後引火自焚。

  真的不懂他到底是要來幹嘛的,主魔也沒有像他說的那樣偉大和強大,至少我沒看出來有多強大相比之下巴巴托斯還比較猛。

  而且跟他相比SEED的議長就安排的不錯,從前面的餔梗到後面一開始你真的不會去懷疑他都會以為是藍色宇宙在引戰而到最後才真正表現出目的包含戰爭這一切全都操作在手中這點我真的覺得安排的不錯。

  而劇情最後為了讓其他團員走而自己戰死這點我能夠理解,而戰爭也在那兩人的死後平息畢竟整場戰爭就是要討伐麥吉而引起的,只是我不懂的是麥吉明明都死了那為什麼還要對鐵華團趕盡殺絕?是因為曾協助過麥吉嗎?所以要對他身邊有關係的人都一起斬殺嗎?如果是這樣我就能夠理解了但是如果不是就不懂了。

  最後,老實說動畫還有電影根據每個人的感官不同有不同的見解,有的人覺得合理有的人覺得不合理,有的人喜歡有的人不喜歡,所以不能說是一定的,這是我個人的心得與感想當然不見得是正確的你們有你們的感想我有我的所以請不要因為這篇來用各種激烈的字眼或者來反擊我的這篇,我純粹只是想把我的感想寫出來而已。

  劇情上究竟好看與否合理不合理等見仁見智,因為我有在寫小說所以我明白人設的重要性,要設立一個人物必須要考慮到這個角色的重要性、個性、地位等,你設置的角色死活是否會影響到劇情這點很重要,對劇情的進展是否有幫助跟其他人的互動在其他人心中的地位,他的死會不會影響到某個人的行為等等這些都必續在你設置人物的時候要考慮進去,在什麼樣的時間點什麼樣的情況出現這些。

抱歉,因為我是作家所以我會以人設這方面去思考評論這部的問題,因為你的劇情主要都是因為你的人物去推動到底什麼樣的人物會影響劇情,什麼樣的人物會推動劇情等這些都是應該考慮進去的。

以上,如對輕小說有興趣的請支持我的作品。




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日向仁 發表於 2017-4-6 08:12 AM

機動戦士ヒットマン
鉄のダインスレイブ

這作品更告訴了我們,鋼彈只是巨型標靶而已
沒有什麼是一發破滅魔劍無法解決的
如果有,就派黑衣人去廁所賞他一槍

co45786 發表於 2017-4-8 09:58 PM

完全認同 配對是真的太扯 自從看拉芙拉被槍殺死了 我就放棄後面的劇情了 哀 不過還是默默看完結局

神奇寶貝神 發表於 2017-5-24 04:01 PM

本帖最後由 神奇寶貝神 於 2017-5-27 02:39 PM 編輯

最大主因: 岡田磨里,鐵血企劃找錯人,小川正和背鍋。

神奇寶貝神 發表於 2017-5-27 02:38 PM

本帖最後由 神奇寶貝神 於 2017-5-27 02:39 PM 編輯

暴死的AGE雖然演出較差,人設不討喜,但全片主線清晰,故事主題有傳達,三種思想、立場有帶出。

    鐵血過度包裝的矯情演出,其實內容空洞,少了大張作畫,這片戰鬥剩什麼?革命少女後期無啥作為..
(某些人又要帶節奏,00瑪莉娜?搞清楚瑪莉娜根本沒辦法影響主線劇情,早在第一季就表明贊成太陽光發電 受世界觀影響受挫的改革派,甚至這角色是主線劇情影響下的支線角色,也是剎那自己的支線,二季聯合重組後、劇場版裡沒做為? 說是電視姬的不會臉腫?  反觀鐵血的革命少女一季就帶出將是重責在身,二季雖然事業有成,格局卻狹隘,制度改革都是空泛而已,還在搞親嘴,五味雜陳..就是個挖洞逃路後幫忙牽線改名...結局得到的都是既得利益者的施捨與布局)

    導演刻意使GUNDAM塑造成惡魔,麥克吉利斯 代表暴力,請問 看完整部 暴力 惡魔在哪裡? 鋼釘不夠暴力?與論情報管制夠不夠獨裁? 不要說到了第二季觀眾忘了號角的作法。

    讓觀眾反感的點在於反套路的套路,挑動觀眾情緒的演出,結果收不好又以自認感動而結局(鐵華團給世界什麼?還是革命少女在腦補),另一點: 半調子的黑幫片,武裝組織沒有該有的姿態,一堆港片橋段都吊打,看完還認為這片真實?有哪個武裝組織會大哥會幫小弟擋子彈?排除矯情因素,別忘這組織曾經擴展到地球圈...甚至前期標配衝鋒槍,後期還在借手槍,你會發現劇本刻意矯情(打ma的半身不遂也是相同橋段)

    編劇功力不足,曾經因幾部受歡迎作品就爆紅,但撰寫劇本格局小,寫不出多大場面的戰役,第一季公路劇走向可以感覺到故事前進感,帶出故事主題與組織崛起的開端,但第二季其實都在原地踏步,甚至主線已經變了,跟黑鋼劇情走向是一樣的(事件來--悲劇--報仇--解決--矯情--事件來 )這種三日月和歐格的信心喊話其實已經非常多輪了,這方式可考量成為了考驗歐格的成長,但編劇沒這打算,因為還是要便當,有這必要性?詳情自己看低水平的訪談。

    結局的民主: 為和平而和平,為結局而需要結局(模型tv生產線下降不難看出),革命少女成為政治傀儡,主角群對結局並無實質影響,要說成為改革動力,一季的各種殖民地暴動,不足以成為改革契機? 不就勞斯達爾 獨裁者送的民主?


想要否定上述言論,先看完兩位監督和劇本的言論與訪談,這片當初企畫找人就是大硬傷,小川正和這次走錯棋了,可以感覺到創鬥者又要出來救援。
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snake010 發表於 2017-6-28 10:50 PM

雖然結局讓人傷心 但究也是反映事實 根冰與火之歌一樣

神奇寶貝王 發表於 2017-6-30 04:13 PM

snake010 發表於 2017-6-28 10:50 PM static/image/common/back.gif
雖然結局讓人傷心 但究也是反映事實 根冰與火之歌一樣

這片有反映什麼事實?跟對老闆比較重要是吧
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