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標題: 韓職飛躍成長中職已看不到車尾燈 [打印本頁]

作者: stu8960609 時間: 2018-1-22 09:44 PM 標題: 韓職飛躍成長中職已看不到車尾燈

本帖最後由 ~SLR~ 於 2018-1-22 11:08 PM 編輯

轉自UDN

最近最令人矚目的棒球新聞，莫過於韓職NC恐龍網羅釀酒人旅美左投王維中，且年薪高達70萬美元，折合新台幣約2100萬元，比今年中職最高薪林智勝的年薪1440萬元還高，也令台灣球迷好奇，韓職發展像況為何。

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目前韓職總計10隊，除了一、二軍之外，每隊幾乎都有三軍編制，教練團成員25至30人，比起中職僅4隊，每隊最多只有二軍編制，教練團人數15至19人，規模高出不少。

根據報載，中信兄弟二軍訓練基地「中國信託公益園區」，造價約新台幣1.3億元，已經是國內職棒數一數二的二軍訓練基地。

韓職各隊二軍訓練基地只能用「不可思議」來形容，以2014年落成的LG雙子二軍訓練基地為例，造價約新台幣20億元左右，包括3個標準球場、1個內野練習球場、1個室內練習場、宿舍、餐廳，配備相當頂級且舒適，比日職二軍訓練基地還要好。

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這10年來韓職平均每場觀眾人數都破萬，去年是中職場均5492人的兩倍有餘。韓職看球氣氛很High，球場宛如大型演唱會，球迷又唱又跳，娛樂價值高，也吸引許多女性球迷或平常不太看棒球的人進場。

韓職各球團在行銷上絞盡腦汁，以樂天巨人為例，過去樂天球團就曾派工作人員到英超曼聯和日職多支球隊見習，學習如何行銷，處處以球迷為本，就是希望能讓更多球迷進場，加上國際賽成績不俗、旅外歸國潮，近年來韓職球賽真的超火熱。

這10年來一級國際賽事台灣對南韓10戰全敗，南韓棒球起飛絕非偶然，韓職球團在精進選手技術水平確實下了不少苦功，如果球團有意栽培退役球員當教練，就會送該球員到美職小聯盟體系或日職球隊見習，學習如何當教練，2、3年以後學成歸國再到母隊擔任教練，這和中職多數退役球員直接轉任教練有很大不同。

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韓職洋將待遇也水漲船高，去年底結算，韓職10隊已完成27名洋將簽約，平均年薪高達104.3萬美元，折合新台幣約3129萬元，這已比大聯盟基本底薪54.5萬美元還要高出許多，因此，現在韓職已能吸引3A甚至大聯盟等級選手，跨海赴韓淘金，王維中到NC恐龍薪資只能算平均水平，但在中職已屬天價。

其中起亞虎洋投諾伊斯(Hector Noesi)，今年年薪高達200萬美元，折合新台幣約6000萬元，是目前韓職身價最高洋將；身價最低洋將是SK飛龍打者Jamie Romak的50萬美元，但這樣的待遇已比中職最高薪洋將還多。

不只洋將，韓職本土球員待遇也很好，平均年薪是中職本土的兩倍有餘。目前韓職最高薪本土球員是樂天巨人李大浩，去年樂天與李大浩簽下4年150億韓元巨型合約，平均年領37.5億韓元，折合新台幣約1億元；起亞虎王牌左投梁玹種剛與球隊續約，貴為去年韓職年度MVP，今年他可領23億韓元，折合新台幣約6310萬元，是韓職最高薪投手。

換句話說，光是(Hector Noesi)、李大浩、梁玹種這3人今年合計薪水，就超越去年Lamigo桃猿加上富邦悍將團隊薪資，相當驚人。

柳仲逸曾帶領三星獅締造4連霸，離開三星後，去年底LG雙子網羅他擔任總教練，簽下3年21億韓元合約，其中簽約金6億韓元、年薪5億韓元，平均年領新台幣2000萬元，等於目前中職4隊教頭史耐德、洪一中、葉君璋、黃甘霖的年薪總和，同樣驚人。

過去台灣球迷對韓職並不是很了解，不過，隨著王維中赴韓發展，我們可以逐漸了解韓職的真實面貌，這個娛樂價值和競技實力都很高的職業棒球聯盟，這幾年也直接輸出不少好手上大聯盟，確實有許多地方值得中職和台灣球界學習和借鏡。

20幾年前中職和韓職一度平起平坐，如今我們已看不到人家的車尾燈。韓職能，中職能不能?

先回這篇的結尾，以主事者的態度加上台灣人的個性，我覺得不能

我不否認中職有在進步，但跟韓國相比就是不夠快，而且距離差很多

韓職曾經跟中職平起平坐，但現在呢?

作者: zx755 時間: 2018-1-22 09:47 PM

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作者: wanggobbes 時間: 2018-1-22 09:50 PM

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作者: JORDANWINNER 時間: 2018-1-22 10:10 PM

要是沒有改變的話！
差距真的會越來越大！

作者: konkon11 時間: 2018-1-22 10:41 PM

我相信政府應該也有釋出大利多...讓大財團願意投入....
我相信中職不會輸韓職的...只是短期內..軟硬體設備及薪資是追不上的....
除了企業支持...台灣政府不要只流於選舉時喊國球口號...選上就都忘光了...

作者: liang801226 時間: 2018-1-22 10:42 PM

反觀中職除了內鬥還是內鬥

作者: r7788123 時間: 2018-1-22 10:52 PM

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作者: sdavid2 時間: 2018-1-22 11:02 PM

這應該也是台灣現況的縮影吧?
很多事情都是說一套做一套,
以前那種實業精神蕩然無存,
取而代之是一堆小確幸,
能不被人家遠遠拋在後面嗎?

作者: Foreveryellow 時間: 2018-1-22 11:11 PM

簽約金被卡住，沒有突破怎麼帶動整體起飛

作者: andyianny 時間: 2018-1-22 11:50 PM

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作者: tn00340546 時間: 2018-1-22 11:51 PM

中職如此故步自封怎麼追
永遠想靠不世出的天才
都不想想如何紮根

作者: ddd55225522 時間: 2018-1-23 02:38 AM

中職一直感覺沒啥進步~韓職更多球團肯投資球星又肯花大錢

作者: genuineintel 時間: 2018-1-23 05:58 AM

中職就是標準不進則退，經典賽就是最佳照妖鏡。

作者: MWWANG343 時間: 2018-1-23 09:00 AM

不是韓職成長太快,是因台職一直衰退!

作者: exfad 時間: 2018-1-23 10:09 AM 標題: RE: 韓職飛躍成長中職已看不到車尾燈

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作者: chuyuham 時間: 2018-1-23 10:27 AM

日、韓兩國對洋將開出的金額，早就已經不是中職跟的上的了。

作者: pop995544 時間: 2018-1-23 10:50 AM

嘿嘿...不用擔心
中職有一項遙遙領先日職..美職...韓職
就是"醜聞"...

作者: young005 時間: 2018-1-23 10:52 AM

有系統的發展確實是進步的很大的需求
薪水部分涉及整個國家環境的消費指數，這部分比較難去定義
但是進步的程度來看真的我們需要好好徹底檢討
像之前葉君璋這些人到國外去取經等就應該要有系統的培養
我們確實慢人家好多，現在不及時趕上會落後更多
有待聯盟及球團大家去思考了

作者: z90229 時間: 2018-1-23 11:01 AM

20年前對方要破產的國家，20年後我們做功德，才是問題

作者: nana999 時間: 2018-1-23 11:02 AM

基本上這篇報導的理論基礎是蠻怪的
他的意思好像是認為韓職的環境和薪資結構應該比中職差
但是現在已經遠遠超過中職了
如果撰寫這篇報導的想法真的是這樣
那基本上是從根本觀念就錯了
後續延伸的論點自然也沒有必要討論了

任何一個職業運動要成功最重要的是觀眾人數
這和該國的人口有很大的連動
韓國的總人口數應該是6千萬以上
基本上是台灣的3倍左右
所以中職4隊的規模
韓職應該可以有10~12隊

而人數多整體看球的觀眾自然也會多
觀眾多球團收入就會高
球團收入高球員薪水自然就高
這就是我們一直講的市場大小的問題
所以目前我們最高薪資是台幣1440萬年薪
若是韓職的市場大約是中職的3倍來算
他們的最高薪應該要在台幣4320萬以上才有符合水準
當然他們最高薪是有超過這個數字
這也是中職球員薪水還有成長空間的地方

不過若是要以王維中來對比
基本上有點不倫不類了
首先王維中在韓職是屬於洋將
再者王維中的薪水不過才2000萬年薪
這雖然在中職算是很高了
但是他是加盟韓職
應該是要用韓職的標準來看
若真要勉強和中職球員比較
至少要考慮物價和市場差異
也就是王維中在韓職拿2000萬基本上差不多只是中職7~8百萬的水準而已
當然還是很高
但是還有很大的成長空間

我們希望旅外球員的薪水越來越高
所以不應該拿他們的薪水和中職比
立足點不同
一點意義都沒有
若是大家認為中職的薪資結構應該比美日韓更高
這樣克蕭,大谷翔平等世界一流的球星不是應該要加盟中職才對嗎
市場大小決定球員薪資高低
當然實力好一點的不想龍困淺灘
成長到一定程度就要往更大的市場是挑戰
日韓球員不都是這樣嗎

我們也希望中職的年輕球員可以在中職3~5年之後
可以到國外挑戰更高的殿堂
而不是只侷限在中職而已
這樣也能讓更多年輕好少一直加入
這樣才能讓中職的整體戰力一直往上提升

作者: jackaigtw 時間: 2018-1-23 11:34 AM

韓國確實進步很多很多野手去大聯盟雖沒有馬上站穩但至少偶而也有亮眼表現。

作者: tim098866 時間: 2018-1-23 11:35 AM

我覺得中職在這樣繼續搞下去
真的會完蛋不要說第五隊了

作者: nhwu79525435 時間: 2018-1-23 12:00 PM

我們不用比他過幾年連對岸都會打不贏

作者: 5ive 時間: 2018-1-23 12:09 PM

假球打多了，自毀長城

作者: lionking86 時間: 2018-1-23 12:25 PM

只能說還好對岸不瘋棒球不然我們輸的不只是韓國我中職不是沒進步只是太慢真的要多多參考人家的優點不要一直自爽

作者: Hokou 時間: 2018-1-23 12:58 PM

人家是各個企業球團都很積極的想賺錢，把內容本質做更好，讓球迷更想進場，
而不是像台灣一樣在那邊殺雞省錢，只想維持狀況而已

這兩種心態差太多了，也不難想像有如此大的差距

作者: LIP3822 時間: 2018-1-23 04:40 PM

就球團敢花錢..
除了..1.2軍..還有3軍..
球場設備又好..
光看到韓國的球員的體格..和台灣的球員就有差了..
像高中生就有明顯的差別..
不過還是台灣的球團加加油
看有沒有機會可以超越韓國

作者: neco3 時間: 2018-1-23 06:01 PM

韓職企業就是敢砸錢....
不像台灣企業簡樸野球

作者: jasoncht11 時間: 2018-1-23 06:19 PM

不管棒球或高爾夫球韓國都有一討比較有系統地培養計畫, 台灣很難追了

作者: kiwi1106 時間: 2018-1-23 08:32 PM

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作者: freedert 時間: 2018-1-23 08:36 PM

只能說人家進步的速度比我們還要快很多

作者: yungkang 時間: 2018-1-23 09:11 PM

人家好幾年前就超越台灣了
老早就把目標放在日本了
根本不把台灣當一回事
是我們自以為跟對方有拼
10隊的競爭強度跟4對的競爭強度
怎麼比？

作者: kyoabcd11010164 時間: 2018-1-23 09:26 PM

好像不管哪方面都看不到車尾燈吧..........

作者: minimon 時間: 2018-1-23 09:32 PM

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作者: charles0708 時間: 2018-1-23 09:33 PM

仇韓歸仇韓
但看看人家一直在進步
而我們卻遠遠被人拋在後面

作者: 1nishi 時間: 2018-1-23 09:38 PM

其實早就看不到車尾燈了，只是比一戰勝負還是有機會贏！

作者: 藍海策略 時間: 2018-1-23 11:13 PM

早就差很多了呀
這根本不用比
市場比人家小
薪資怎麼贏

作者: getallpass 時間: 2018-1-23 11:16 PM

中職進步太少了，別人都持續進步，只有我們的還在緩慢前進
根本追不上別人啊

作者: 穎james 時間: 2018-1-23 11:25 PM

經濟問題
如果台灣財團變多
就有可能有巨蛋出來

作者: 小聖ichiro 時間: 2018-1-23 11:32 PM

雖然不喜歡韓職
但
他們的進步
真的神速
重球員身材球速
都有計畫的培養

作者: magasa 時間: 2018-1-23 11:35 PM

現在中職都台灣比較大的財團，希望能將市場做大做旺
黑道不要在進來了，每來一次就墮落一次，當然看不到
韓職車尾燈

作者: 小濱濱99 時間: 2018-1-23 11:58 PM

台灣的環境生態就是這樣阿除了運動電競 ...其他也是弱弱的

作者: tina117 時間: 2018-1-24 12:20 AM

其實台灣的球員都很棒
真的只是制度爛還有大環境差
如果制度完善且政府願意協助幫忙
怎麼可能會沒辦法把棒球搞好
受害的永遠都是球迷還有等待飛翔的球員.....

作者: poog50 時間: 2018-1-24 12:35 AM

整體制度都還在草創

每經歷一次假球就崩盤

現有球團大多沒啥想改變還是用20年前的經驗模式再撐

要突破進步非常難

作者: max54088088 時間: 2018-1-24 01:03 AM

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作者: a29816668 時間: 2018-1-24 02:06 AM

希望球員球團可以好好加油然後一日酸民可以少一點

作者: maxabs2000 時間: 2018-1-24 02:17 AM

感覺中職根本沒進步阿，國際賽就看得出來，越打越差

作者: asher02 時間: 2018-1-24 07:35 AM

早就看不到了

我們棒球只有小朋友們超強，年紀越長越退

作者: neilhi 時間: 2018-1-24 09:28 AM

要贏韓國就是要從很多層面做起也不是一天兩天但真的有很大的空間進步

作者: alex6925203 時間: 2018-1-24 10:11 AM

從來我不覺的
中華職棒可以跟韓國比
人家有巨砲在大聯盟打那麼久
台灣有巨砲在大聯盟嗎??

中職的球團真的肯花大錢
請小聯盟超級優秀的球員來台灣嗎??
懷念以前那些讓中華職棒球員成長的
外籍球員
鷹俠王漢尼諾史東路易斯怪力男布雷
.........等

作者: yz2285 時間: 2018-1-24 10:14 AM

放下愛國心來說韓國的棒球真的台灣看不到尾燈了

作者: Biorbit 時間: 2018-1-24 10:48 AM

其實我們也不是沒進步，只是韓國選手旅外條件嚴苛，多數頂尖選手不得不留在韓職，
而台灣潛力新秀前仆後繼前往美日試煉，人才流失嚴重，
當然我們進步的空間還是很大，但是也不能忽略台韓選手生態的差異。

作者: 酉告火玄 時間: 2018-1-24 10:55 AM

態度態度，還是態度，沒有態度，怎麼會有人願意幫助呢??

作者: A900H320 時間: 2018-1-24 11:30 AM

有些回文者跟本沒再關心中職吧
記者點出什麼就只會落井下石有些回文看了就覺得無知

當你在數落中職比不上外國職業聯盟時你一年進場看幾次球?
中職確實追不上KBO 因為國內酸民一堆!

作者: alan159134 時間: 2018-1-24 11:32 AM

不意外阿~
看得遠就會發展越來越好
台灣一堆東西作法只會挖東牆補西牆

作者: anfernee1111 時間: 2018-1-24 11:40 AM

現實就是這樣，與其羨慕別人，不知多買票進場吧～

作者: bowya 時間: 2018-1-24 12:05 PM

唉完全沒有理由反駁
現實真的是如此

作者: wch19811224 時間: 2018-1-24 12:23 PM

再不努力就只能坐以待斃

作者: wang761229 時間: 2018-1-24 12:29 PM

教練與球員的養成也是問題的所在吧！

作者: sung0716 時間: 2018-1-24 12:30 PM

球迷多、市場大，差距慢慢拉開也不奇怪

作者: YLMSN 時間: 2018-1-24 01:39 PM

台灣職棒重新洗牌好多次真的不能再有事件發生

作者: 一生懸命1 時間: 2018-1-24 02:46 PM

如果每天只會喊著好想贏韓國這種話到頭來只是感覺在說夢話沒有更實際的作為兩國的差距只可能越來越大

作者: suyute68 時間: 2018-1-24 03:14 PM

好想贏韓國現在聽起來是越來越不可能的事

作者: wbp2200 時間: 2018-1-24 03:16 PM

看不到車尾燈，這說發真的太看得起中華職棒了
不過如果能因為王維中而讓國內的球迷更了解韓職
也算是件好事啦~

作者: onecell 時間: 2018-1-24 03:44 PM

政府不專業企業沒興趣球迷沒信心球員整體強度也輸很多真的是前景黑暗

作者: chelsa047 時間: 2018-1-24 03:45 PM

一個國家真正的強度在於職業聯盟,台灣總是迷信WBC那種國際賽事,卻連國內聯盟都搞不好,永遠陷在社會主義民族主義情節裡,當然比不上人家真正的資本主義搞法

作者: 68139 時間: 2018-1-24 03:50 PM

好想贏韓國的口號看來要改成好想贏中國了
台灣少子化問題持續延燒到人才問題，這點看來短期無解

作者: chelsa047 時間: 2018-1-24 03:51 PM

nana999 發表於 2018-1-23 11:02 AM
基本上這篇報導的理論基礎是蠻怪的
他的意思好像是認為韓職的環境和薪資結構應該比中職差
但是現在已經遠遠 ...

人口並不是重點, 比利時或是葡萄牙的人口只有台灣三分之一,但是足球聯賽平均觀眾都是破萬,澳洲人口跟台灣相仿,可是無論是英式足球,橄欖球,聯盟式橄欖球,澳式足球,板球都有職業聯盟,規模都超過中職,而且英格蘭足球系統就有超過一萬支球隊,人口也才6千萬,遠超過足球一樣熱門的中國,市場絕對不是只看絕對人口,市場是要開發的,中職以人口數量當作藉口,只是不長進的象徵

作者: cat580402 時間: 2018-1-24 04:28 PM

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作者: Gordontp 時間: 2018-1-24 04:30 PM

多隊才有看頭, 有看頭就有商機財團也才會投入

作者: as850415as 時間: 2018-1-24 05:03 PM

要財團投資就應該要先把職棒風氣搞好
一天到晚都在約跑步，偷吃海鮮
哪個財團會不在意自己的名聲被敗壞

作者: f444637 時間: 2018-1-24 05:54 PM

別人都是大企業大預算在玩
我們大企業小預算小企業大預算
都玩到聖4對了

作者: kinpplin 時間: 2018-1-24 06:11 PM

國內中職淪為內鬥的工具難怪巿場越來越小

作者: duncan00014 時間: 2018-1-24 06:48 PM

早就看不到人家的車尾燈了好嗎

要不是國際賽事一場定生死的

如果去人家的聯盟跟他們打整季的比賽肯定被電的慘兮兮

中職投手根本都是靠洋投在撐土投能看的一隻手數的出來吧

作者: jackni841051 時間: 2018-1-24 07:51 PM

中職的球隊屬地主義要做出來啊，還有中央政府的支持和地方政府的配合
才會壯大中職啊！別一天到晚搞鬥爭！

作者: monkeyseason 時間: 2018-1-24 08:17 PM

能創造的金額太小就不考能回饋到球員或其他地方

作者: andykane 時間: 2018-1-24 09:08 PM

韓職的成功不是沒有道理
希望王維中能夠投出好成績

作者: ratewang 時間: 2018-1-24 09:33 PM

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作者: p768973 時間: 2018-1-24 10:06 PM

市場不同經營也不同

想要更進步

思維要改變

作者: ryan8253 時間: 2018-1-24 10:07 PM

主事者的思維再不改，中職要進步...難!

作者: wing哥 時間: 2018-1-24 10:13 PM

我覺得不用去比這個了
因為經濟比不上人家
人口也比不上人家
自然也就輸了~~~
這個是要從根本做起
甚麼根本
經濟要好
企業賺錢自然會有興趣投資
人民賺錢自然會有多的錢可以進場看球
這都是相對的不是...

作者: wsgt121313349 時間: 2018-1-24 10:21 PM

沒錯真的很難超越了因為我們願意投入大筆鈔票投入職棒的財團根本沒有所以太難有更好的環境了

作者: joe1124 時間: 2018-1-24 10:44 PM

至少人家定位清楚，目標清楚，
也知道自己該做些甚麼計畫
反觀台灣自己該做甚麼
都沒一套完整的計畫在執行
沾醬油(台語)的安排倒是一堆
人家做的是長期計畫
台灣永遠是短期計畫一大堆
真的有用嗎?
還是只是做做樣子表示有在做事?
不要再說棒球人口的問題了
如果真的有心
他就不會永遠只是一個藉口
計畫辦法都是人想出來的
你不去研究不去建構..
真的就只是一攤泥

作者: bkgdseketr 時間: 2018-1-24 11:07 PM

好想贏韓國講了這麼多年了
棒協不倒台灣棒球不會好
這種肥缺通常都是一些爛人佔著

作者: jilsander22 時間: 2018-1-25 12:30 AM

台灣的人口已經先輸韓國了~加上韓國政府跟財團配合
領先台灣是必然的~反觀台灣.....唉........

作者: alanshow5891 時間: 2018-1-25 01:03 AM

中職薪資要成長，最主要還是球隊要有票房，不然球員技術再好，也拿不到高薪。

作者: 道地 時間: 2018-1-25 02:08 AM

韓國這幾年發展的很好合約真的是越來越大張真的是恐怖阿

作者: 89510667 時間: 2018-1-25 02:52 AM

何止看不到車尾燈...都領先台灣一圈了

作者: ashin0912 時間: 2018-1-25 04:09 AM

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作者: nicky51 時間: 2018-1-25 09:03 AM

中職的問題就是定位不清楚

永遠都只能看別人

作者: 7-moon 時間: 2018-1-25 09:24 AM

中職要進步?

第一，是錢。

沒有經濟規模，沒有回收，你以為韓國財團都傻?

投入一定要有回報。

所以中職要進步，首先就是必須把餅作大。

而不是已經很小的餅還讓一個棒協一個中職在那分來分去。

第二，是人。

人員的新陳代謝，技術，教練，訓練師，營養師

從世界各大經濟體(美中日等國家)可以觀察發現，當人均所得突破22000美金後，職業運動會開始引發熱潮。

從而這些帶動的相關的運動，健身，健康，飲食產業發展。

不是光有選手就能打出好成績的。

要知道，賽場如戰場，戰場怎能沒有後勤?

我只能說，不管是媒體，政府官員還是民眾，其實都看得太淺了。

一個產業鏈，之所以是"鏈"

就不是只有一個環節強大就可以的。

需要整體全面性的規畫戰略。

很遺憾，現在整個產學界，台灣沒有這樣的人才

就算有，也不會在國內。

作者: bighead2228 時間: 2018-1-25 11:13 AM

不僅韓國職棒
韓國的經濟也甩台灣一大截
台灣真的要加油了

作者: d6370992 時間: 2018-1-25 02:38 PM

棒協不倒中職不好
天才還是出國去吧
別在鬼島故步自封

作者: gto6995 時間: 2018-1-25 03:17 PM

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作者: Handky 時間: 2018-1-25 04:03 PM

史奈德為什麼不要去韓職

作者: ass22kgos 時間: 2018-1-25 06:39 PM

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作者: andrew12336 時間: 2018-1-25 07:02 PM

台灣的企業不支持棒球也沒辦法阿~~光球隊數就比台灣多了2倍左右...

作者: sb3226098 時間: 2018-1-25 07:10 PM

中職早就不知道被韓職海放幾條街了
永遠維持3+1的恐怖平衡進步？科科

作者: sllu1786 時間: 2018-1-25 09:25 PM

韓職是一直在追趕日職跟MLB,中職是一直停留在嘴上說要往前邁進,實際上完全原地踏步.

作者: 4551192875 時間: 2018-1-25 09:36 PM

中華職棒本來就比不上韓職
難過的事實阿

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